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TOURATECH-QV-RB
Supportforum rund um TT-QV-RB, PATHAWAY, DIGIMAP, Landkarten
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Adrian
Joined: 07 Oct 2005
Posts: 127
Location: Hannover
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 Posted: Mon Apr 23, 2007 13:14 pm Post subject: Digitale Seekarten & Google Earth |
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Hallo,
ich habe die amtlichen Seekarten "Kroatische Adria", in digitaler Fassung vertrieben von der GPS GmbH.
Die habe ich TTQV importiert, damit eine Route erstellt und mir diese dann in Google Earth angeschaut.
In einer Engstelle von ca. 0,1 nM liegt die Route in der Seekarte mittig, in Google Earth, geschätzte knapp 0,05 nM an Land.
Auch wenn ich die Kartenausschnitte in GE exportiere ist ein Versatz zu erkennen.
Ursprünglich wollte ich mir von ausgesuchte Stellen (Häfen, Buchten, Engstellen) GE-Bilder in TTQV auf die Festplatte importieren,
um die Luftbilder auch am Bord nutzen zu können.
Jetzt traue ich der Sache nicht ganz, die Seekarten sollten ja wohl stimmen.
Die auf einigen Seekarten gedruckten Hinweise:
"Datum Note
Position obtained from satellite navigation
system refered to the world geodetic
system (WGS - 1972) should be moved
0,01 minutes northward and 0,29 minutes
eastward to agree with this chart"
sollte doch vermutlich für die gedruckten Karten, nicht für die digitalen gelten.
Hat jemand Rat, wie ich die Abweichungen werten soll?
Oder vielleicht sogar auflösen?
Gruß
Adrian
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Vista HCx, Geko 301
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macnetz
Master of Maps h.c.
Joined: 16 Mar 2003
Posts: 2328
Location: Südlich vom Weisswurscht-Äquator
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| Posted: Mon Apr 23, 2007 14:46 pm Post subject: Re: Digitale Seekarten & Google Earth |
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Hallo Adrian,
alle Karten haben ein Kartendatum, egal ob Papierkarten oder digital oder Vektorkarten. Dieses Kartendatum muss nicht WGS84 sein . . . .
Eine kalibrierte Karte in TTQV sollte die Position genau angeben. Wenn es zu GoogleEarth Abweichungen gibt, ist entweder
- die Kalibrierung in TTQV falsch
- die Kalibrierung des Satellitenbildes in GE falsch
- die Karte/Mosaik falsch
Je nach Region kann man in GE die falsche Kalibrierung der GE-Satellitenbilder mit dem meist genaueren Strassenlayer erkennen.
Grüsse - Anton
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macnetz@home |
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Adrian
Joined: 07 Oct 2005
Posts: 127
Location: Hannover
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| Posted: Mon Apr 23, 2007 15:00 pm Post subject: Re: Digitale Seekarten & Google Earth |
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Hallo Anton,
| macnetz wrote: | Hallo Adrian,
(...)
Eine kalibrierte Karte in TTQV sollte die Position genau angeben. Wenn es zu GoogleEarth Abweichungen gibt, ist entweder
- die Kalibrierung in TTQV falsch |
Dann müsste die GPS GmbH falsch kalibriert und/oder TTQV die Kalibrierung falsch übernehmen?
| Quote: |
- die Kalibrierung des Satellitenbildes in GE falsch
- die Karte/Mosaik falsch
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Eher wahrscheinlich?
Da bräuchte ich wohl einen Referenzpunkt zum testen?!
| Quote: |
Je nach Region kann man in GE die falsche Kalibrierung der GE-Satellitenbilder mit dem meist genaueren Strassenlayer erkennen.
(...)
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Der GE-Layer? Gibt in der Ecke leider nicht soviel her.
Gruß
Adrian
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macnetz
Master of Maps h.c.
Joined: 16 Mar 2003
Posts: 2328
Location: Südlich vom Weisswurscht-Äquator
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| Posted: Mon Apr 23, 2007 15:22 pm Post subject: Re: Digitale Seekarten & Google Earth |
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| Adrian wrote: | | Der GE-Layer? Gibt in der Ecke leider nicht soviel her. |
Hallo Adrian,
Der Fehler kann auch eine Kombination aus mehreren Quellen sein.
Vielleicht hilft die AdriaROUTE oder AdriaTOPO zum Überprüfen der Referenzpunkte.
Grüsse - Anton
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macnetz@home |
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Adrian
Joined: 07 Oct 2005
Posts: 127
Location: Hannover
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| Posted: Mon Apr 23, 2007 15:31 pm Post subject: |
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allo Anton,
leider habe ich die beiden Adria-Karten nicht. Nur für ein paar Referenzpunkte auch zu teuer ;).
Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, das die Seekarten stimmen.
Kann ich dann die in GE importierten Kacheln so kalibrieren, das sie mit den Seekarten übereinstimmen?
Wenn ja, wie?
Gruß
Adrian
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Adrian
Joined: 07 Oct 2005
Posts: 127
Location: Hannover
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| Posted: Mon Apr 23, 2007 15:35 pm Post subject: |
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... aber erstmal würde ich dann doch gerne sicherstellen, daß die Seekarten stimmen.
_________________
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macnetz
Master of Maps h.c.
Joined: 16 Mar 2003
Posts: 2328
Location: Südlich vom Weisswurscht-Äquator
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| Posted: Mon Apr 23, 2007 16:24 pm Post subject: |
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Hallo Adrian,
| Adrian wrote: | | leider habe ich die beiden Adria-Karten nicht. Nur für ein paar Referenzpunkte auch zu teuer ;). |
Es reicht, wenn du in Mapsource das Update als DEMO installierst.
| Quote: | Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, das die Seekarten stimmen.
Kann ich dann die in GE importierten Kacheln so kalibrieren, das sie mit den Seekarten übereinstimmen? |
im Prinzip ja . . .
Die GE-Kacheln haben eine Wordfile. Wenn du den Versatz kennst (lat/long) dann kannst du alle Wordfiles ändern und die Kacheln neu importieren und eine neue QTL bilden.
Grüsse - Anton
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macnetz@home |
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Adrian
Joined: 07 Oct 2005
Posts: 127
Location: Hannover
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| Posted: Mon Apr 23, 2007 18:09 pm Post subject: |
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Hallo Anton,
ohne Freischaltcode wird die Demoversion der AdriaTOPO leider nur sehr grob gezeigt.
Ich glaube für Referenzpunkte nicht so geeignet.
Na mal schauen, vielleicht bringt ein Kumpel die Tage von seinem Törn was mit.
Danke
Adrian
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jockel
Site Admin
Joined: 30 Jan 2002
Posts: 17261
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| Posted: Wed Apr 25, 2007 12:07 pm Post subject: |
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Hallo,
ich weiß nicht, ob es von diesen Karten eine neuere Version gibt, als die, die
ich hier habe. Mit denen hier gibt es ein Problem beim Import, es sind BSB
Karten.
Wenn Du den ganzen Satz Karten neu importierst, dann wird als Kartendatum
bei den meisten Karten "Bessel1841" gesetzt, das ist aber nur ein Ellipsoid,
kein vollständiges Datum. Ändere bei all diesen "Bessel 1841" Karten das
Kartendatum (Karte kalibrieren) auf "Hermannskogel". Dann dürfte das
passen, paßt dann auch mit GE.
Zwei Karten werden als WGS84 importiert, laß die so, das sind zwar noch
ca. 80 Meter Fehler, ich weiß aber keine bessere Lösung.
Das Problem liegt daran, daß die interne Kalibrierung der BSB Karte kein
Datum angibt, sondern dort nur "local" vermerkt ist.
_________________
Jockel (QV-Admin)
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macnetz
Master of Maps h.c.
Joined: 16 Mar 2003
Posts: 2328
Location: Südlich vom Weisswurscht-Äquator
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| Posted: Wed Apr 25, 2007 12:29 pm Post subject: |
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| Adrian wrote: | ohne Freischaltcode wird die Demoversion der AdriaTOPO leider nur sehr grob gezeigt.
Ich glaube für Referenzpunkte nicht so geeignet. |
Hallo Adrian,
der Freischaltcode heisst "DEMO" 
dann klappts auch mit der AdriaROUTE und AdriaTOPO . . .
Grüsse - Anton
_________________
macnetz@home |
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Adrian
Joined: 07 Oct 2005
Posts: 127
Location: Hannover
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| Posted: Wed Apr 25, 2007 15:35 pm Post subject: |
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@ Jockel: Super! Ich habe es bei einer Karte ausprobiert, die Punkte stimmen auf der Seekarte und GE überein. Danke!
Gibt es einen Weg, das Kartendatum bei mehreren Karten gleichzeitig zu ändern? Oder muß ich alle 74 einzeln kalibrieren?
@ Anton: Hatte die TOPO schon wieder runtergeschmissen.
Besten Dank!
Mal 'ne Nachfrage: Wenn ich jetzt mit den "Bessel 1841"-Karten 'ne Route erstellt und auf mein Garmin übertragen hätte,
wäre die sicher Navigation doch nicht gefährdet gewesen, oder? 
_________________
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TTQV 4.0.102-PU |
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Adrian
Joined: 07 Oct 2005
Posts: 127
Location: Hannover
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| Posted: Wed Apr 25, 2007 15:44 pm Post subject: |
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... und nicht vergessen: Aktiven Kartenbereich auf Kartenecken setzen 
_________________
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jockel
Site Admin
Joined: 30 Jan 2002
Posts: 17261
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| Posted: Wed Apr 25, 2007 15:56 pm Post subject: |
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mojn,
| Adrian wrote: | | ......Gibt es einen Weg, das Kartendatum bei mehreren Karten gleichzeitig zu ändern? Oder muß ich alle 74 einzeln kalibrieren?... |
jaaaaiinn....
- alle Karten mit "Bessel..." markieren, rechter Mausklick, Kalibrierung exportieren
- die Karteneinträge im QV-Xplorer löschen, Dantenbank komprimieren
- mit einem Editor, der sowas kann, !automatisiert!(sonst macht es keinen Sinn..) die Zeile:
| Code: | | datum1 = 10 = Bessel 1841# 6377397.155# 299.1528128# 0# 0# 0#bessel |
gegen
| Code: | | datum1 = 10 = Hermannskogel# 6377483.865# 299.1528128# 653#-212# 449#HERMANSKOGEL DATUM |
austauschen.
Karten neu importieren, dabei wird nach meinem Verständnis die
Kalibrierung aus der *.cal gelesen (Priorität..) und es sollte passen.
!!!Ohne jede Gewähr!!!
| Quote: | Mal 'ne Nachfrage: Wenn ich jetzt mit den "Bessel 1841"-Karten 'ne Route erstellt und auf mein Garmin übertragen hätte,
wäre die sicher Navigation doch nicht gefährdet gewesen, oder? |
Weiß nicht, was Du mit gefährdet meinst, Du wärst genauso falsch
gefahren, wie Dir die Punkte vorher in GOOGLE angezeigt wurden. Die
Geschichte um dieses Problem ist uralt. Ich hatte nicht angenommen, daß
diese Karten immer noch mit dieser fehlerhaften Kalibrierung vertrieben werden.
_________________
Jockel (QV-Admin)
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Walter
Joined: 09 Feb 2003
Posts: 62
Location: A / 8605
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| Posted: Wed Apr 25, 2007 23:05 pm Post subject: |
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| jockel wrote: |
Zwei Karten werden als WGS84 importiert, laß die so, das sind zwar noch
ca. 80 Meter Fehler, ich weiß aber keine bessere Lösung.
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Ich habe mir die Karte und einen Track aus dem Jahre 2004 von mir für Mali Losinj geladen.
Dort sieht es so aus, dass die Einfahrt nach Losinj relativ genau paßt, die
Ausfahrt durch den Privlaka_Kanal ebenfalls,
ABER:
Bei Veli Losinj sieht es mit dem Track nicht gut aus, dort stimmen die 80m Abweichung ziemlich genau
(Detalkarte-WGS84 links unten in der Ecke).
_________________
lG Walter
PC: XP-Pro, SP2, P4 2.6, 2500 MB --- Netbook: ASUS-eeePC-900:XP-Home, SP2, 1GB --- aktuelles TTQV --- Garmin 76CSx |
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jockel
Site Admin
Joined: 30 Jan 2002
Posts: 17261
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| Posted: Thu Apr 26, 2007 01:31 am Post subject: |
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mojn,
| Walter wrote: | ABER:
Bei Veli Losinj sieht es mit dem Track nicht gut aus, dort stimmen die 80m Abweichung ziemlich genau
(Detalkarte-WGS84 links unten in der Ecke). |
Ich seh kaum Möglichkeit das manuell zu korrigieren, die Karten haben keine
ausreichende Anzahl Gitterschnittpunkte. Aber bei dem Maßstab sollten 4
exakte Punkte in den Ecken mit "freie Kalibrierung", WGS84 genügen.
Also, Karte kalibrieren, "Sonderfunktionen", "Neu" und kalibrieren.
_________________
Jockel (QV-Admin)
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